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提高基础公共服务水平和基础设施水平必须适度，不能超过农村的自身条件，比如医疗服务，都是“三甲”也不可能。均衡化不是一样化，城乡一体化不是城乡一样化。――北京市人大代表、北京市副市长林克庆
十八届三中全会掀起新一轮农地改革大幕，提出宅基地、农村集体建设用地可以试点流转。京郊的集体建设用地何时能与国有土地同权同价?新一轮农地改革，对北京城乡一体化将带来哪些影响?18日上午，在大兴团审议现场，北京市人大代表、副市长林克庆接受了新京报记者的采访。
【集体建设用地流转】
1 西红门模式需完善
新京报：三中全会对新一轮农地改革作出部署，允许试点流转宅基地和集体建设用地的经营权。北京今年有哪些安排?
林克庆：根据土地性质，新一轮农地改革对不同性质的土地有不同的安排。有的土地，比如种菜、种粮食的农用地流转，地方政府可以自己搞;有的土地，比如集体建设用地经营权流转，地方政府可以小规模试点;宅基地流转，则需要经过中央授权、中央批准。
新京报：“建设用地小规模试点”今年怎样推进?除政府工作报告提出的大兴西红门、海淀东升，还会选哪些试点?
林克庆：今年，北京集体建设用地经营权流转的试点范围将扩大，初步计划是选择5个远郊区县的6个乡。
新京报：大兴西红门有哪些经验?其他试点地区是不是采用相同模式?
林克庆：大兴西红门镇“工业大院”时期开始占用农用地发展工业，形成大量产业用地。这里建设用地经营权流转的模式，主要是乡镇统筹，整合资源，房地分离，引入社会资本，这个模式还要进一步完善。试点地区采用哪种模式，还需要进一步探索。政府工作报告作出的安排是“加强乡镇统筹，以盘活存量为主，提高建设用地集约化水平”。
2 三项基础工作急不得
新京报：建设用地流转的目标是：跟国有土地同权同价、同等入市。但有老师提出，现行的土地规划管理体制和用途管理体制若不修改，建设用地根本流转不起来，更不可能同权同价，同等入市。北京怎样解决这个问题?
林克庆：对于集体建设用地经营权流转，三中全会《决定》已经明确，“在符合规划和用途管制前提下，允许农村集体经营性建设用地出让、租赁、入股，实行与国有土地同等入市、同权同价”。因此，现行的规划和用途管制是建设用地流转的前提。
现在主要做三项工作：编制农村集体建设用地规划;搭建农村用地交易平台;集体建设用地确权登记颁证，明确这块地是你的、他的，还是我的，有多大范围。三项工作都是基础性工作，都是为今后这一轮农地改革打基础。
新京报：做完这三项基础性工作，建设用地流转才能真正启动。完成这三项工作需要多长时间?今年有没有希望?
林克庆：这些基础性工作是很艰巨的任务，今年只是着手启动，什么时候能完成，还要由推进中的实际情况决定。必须强调的是，推进农地改革必须慎重，循序渐进。第一要夯实基础，也就是积极稳妥地完成规划编制、确权登记颁证、交易市场搭建;第二要创造环境，农地改革不能乱、不能齐步走，一定要做制度设计和制度安排;第三就是要试点先行。农地改革必须把握好这三个方面。
新京报：除了建设用地，今年宅基地流转是否也会启动试点?
林克庆：三中全会《决定》提出，改革完善农村宅基地制度，选择若干试点，慎重稳妥推进农民住房财产权抵押、担保、转让。宅基地流转必须经过中央批准，中央批准之后才能启动试点。目前，我们正在研究制定北京宅基地流转的试点方案。
【城乡一体化】
3 农民绝对收入仍太少
新京报：北京城乡一体化近几年力度很大。北京城乡之间有哪些主要差距?新型城镇化面临哪些难点?
林克庆：北京城乡之间在收入、社保、公共服务、基础设施建设等方面都有很大差距。比如收入：2013年城镇居民人均可支配收入超过4万元，农村居民人均纯收入超过1.8万元，分别增长7.1%左右和7.5%以上，农民收入增速高于城镇居民。从全国来看，北京城乡收入差距比全国最低。
北京虽已连续5年农村收入增长速度高于城镇居民，但一方面速度在提高，另一方面绝对额却持续拉大。以2013年城乡收入为基础，假设收入翻番，那么农村居民人均纯收入将超过3.6万元，城镇居民人均可支配收入则超过8万元，绝对额持续拉大。因此必须提高农民的收入水平，缩小城乡收入差距。
新型城镇化农村还要保持乡土风貌，提高教育、医疗等公共服务和基础设施水平，让农民享受到较好的教育、较好的医疗服务。但提高基础公共服务水平和基础设施水平必须适度，不能超过农村的自身条件，比如医疗服务，都是“三甲”也不可能。均衡化不是一样化，城乡一体化不是城乡一样化。
4 重点村改造有对策
新京报：政府工作报告谈到了新型城镇化和城乡一体化新格局。今年将设置哪些预期目标?
林克庆：春节后将召开全市农村工作会议，贯彻这次会议和全国农村工作会的精神，对今年农村改革和城乡一体化进一步部署。新型城镇化和城乡一体化是个长期过程，不可能一年之内就把城乡差距缩小到相当程度。我们制定的总体目标是，到2020年，北京率先实现城乡一体化。围绕这个目标，分年度一件一件事去做，积小胜为大胜。
新京报：北京市社科院2013年北京社会蓝皮书发表了《北京重点村城市化建设的实践与思考》调研报告，提出北京城乡一体化重点项目――50个重点村改造，正面临后续发展资金紧张、社保资金存在缺口、农民主观上缺少就业意愿等难题。如何解决50个重点村后续建设难题?
林克庆：这份调研报告我看了，并转给了有关部门。调研报告中提到的一些问题，还需进一步了解情况。对于新型城镇化和城乡一体化，政府工作报告从三个层面作出了阐述：第一个是“中心城功能疏解”;第二个是“城市副中心和新城承载能力”;第三个是“农村城镇化”。
其中，“农村城镇化”提到，“统筹城乡接合部地区、小城镇和新型农村社区建设。做好50个重点村后续建设发展。”也就是说，“统筹城乡接合部地区”要做的第一件事就是50个重点村后续建设，它们的后续建设将加快完成。
新京报：50个重点村的主要问题是“钱紧”。市社科院调研报告认为，若融资环境不变，未来资金链断裂，会直接限制重点村的后续发展。怎么解决“钱紧”?
林克庆：资金问题有专门计划，对任务、措施都有安排。
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